An die Unternehmen, die HBCI4Java/Hibiscus verwenden
Geschrieben von Olaf Willuhn am
Falls ihr Entwickler in einem Unternehmen seid, welches HBCI4Java oder Hibiscus geschäftlich verwendet, dann lest bitte mal mein Posting in der HBCI4Java-Mailingliste von gerade eben: http://sourceforge.net/mailarchive/message.php?msg_id=31143215. Danke.
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Kommentare
Ansicht der Kommentare: Linear | VerschachteltJan am :
Ich würde daher vorschlagen, dass anders anzugehen: Wie wäre es, wenn die Unternehmen, denen es wichtig ist, ein bisschen Geld in die Hand nehmen, um gemeinsam einen Entwickler zu beauftragen? Die Unternehmen könnten ja mal abschätzen, wie viel eine Migration auf eine andere Software kosten würde und davon einen gewissen Anteil für die HBCI4Java-Anpassung zur Verfügung stellen.
Olaf am :
Jan am :
Meinem Vorschlag lag folgende Einschätzung zugrunde. Für die meisten Unternehmen ist Hibiscus/HBCI4Java vermutlich kein essentieller Teil der Unternehmens-IT. Entweder wurde das irgendwann mal ohne Zeitdruck nebenbei an die bestehende IT-Infrastruktur angebunden, nämlich immer wenn die eigenen Software-Entwickler mal gerade nicht so viel zu tun hatten. Oder man hat es von einem externen Dienstleister anbinden lassen.
Entweder hat das Unternehmen also andere Prioritäten, um Entwickler für das Problem abzustellen, oder es ist schlicht nicht das Fachwissen im Unternehmen vorhanden. Ich bezweifle also, das es sonderlich viele Softwerker in den Unternehmen gibt, die den HBCI4Java-Code tatsächlich schon mal gesehen haben.
Daher liegt es aus meiner Sicht nahe, das Problem auch nicht in den Unternehmen lösen zu lassen, die Unternehmen aber trotzdem an den Kosten zu beteiligen. Stellt sich nur die Frage, wer das denn dann lösen kann. Stefan P. kann das vermutlich auch nicht machen, oder?
heiner am :
ich habe keine Ahnung von HBCI. Evtl. hilft dir die Nutzung meines Codes zur Erzeugung der SEPA-XML-Datei für Basislastschriften aus OBanToo, die auch in JVerein genutzt werden.
Heiner
Olaf am :
Josef am :
Olaf am :
Unabhaengig davon: Warum sollte denn ein grosses Unternehmen mit eigener IT-Abteilung noetig sein, um prinzipiell das Knowhow fuer sowas zu haben? Ich kann es doch auch. Und ich bin nur Privatperson.
Wenn all jene Hibiscus-User, die es KOENNEN wuerden, etwas mehr Initiative zeigen wuerden, waere das Thema schon laengst geschafft.
Joe am :
Du schreibst nur von SEPA-Lastschriften, die Du nicht brauchst. Allerdings wird ab dem 1. Februar 2014 jeglicher Zahlungsverkehr nur noch über SEPA abgewickelt, also auch (Termin-)Überweisungen und Daueraufträge.
HBCI4Java/Hibiscus kann man damit gegenwärtig nicht umgehen und zeigt diese Geschäftsfälle nicht einmal an. Es wird damit abgesehen vom Abrufen der Kontoauszüge komplett nutzlos.
Wenn sich niemand mit entsprechendem Java- und Finanz-Background zu Contributions bereiterklärt, kann man HBCI4Java dank SEPA wohl nun beerdigen. :-(
Olaf am :
Joe am :
Persönlich habe ich für jährliche Zahlungen (fällig 2014) bereits einige SEPA-Daueraufträge bei meiner Bank eingerichtet, HBCI4Java/Hibiscus weiß zur Zeit nicht einmal, daß diese existieren. Ob wenigstens die SEPA-Einzelüberweisung funktioniert, konnte ich noch nicht testen.
Olaf am :
Und Daueraufträge können auch nach wie vor mit Kontonummer und BLZ erstellt werden. Von daher sehe ich nicht, wo eine Privatperson hier unmittelbaren Handlungsdruck bis Jahresende hat.
Und was soll das eigentlich, hier Hibiscus und HBCI4Java schonmal für tot zu erklären? Das ist zum einen für mich nicht sonderlich motivierend. Es sendet zum anderen eine falsche Botschaft. Und es ist auch schlicht falsch!
Ich habe in dem Blog-Beitrag lediglich all jene zu Engagement aufgerufen, die dazu in der Lage waeren. Ich habe nicht geschrieben, dass Hibiscus ab naechstem Jahr unbenutzbar sein wird. Das ist zum einen falsch. Und zum anderen werde ich das dann notfalls auch allein einbauen.
NOCHMAL: Ich werde Hibiscus nicht sterben lassen. Es wird SEPA können. Auch wenn scheinbar niemand sonst gewillt ist, hier einen Finger krumm zu machen.
Und eigentlich hatte ich hier Kommentare erwartet wie "Was muss denn genau gemacht werden - ich kann mir den Code ja mal anschauen" oder "Ich kann zwar leider nicht programmieren - aber ich drück die Daumen, dass es rechtzeitig fertig wird". Stattdessen kriege ich altkluge Ratschläge und Abgesänge auf Hibiscus. So, das musste jetzt mal raus.
Arnold Schrader am :
> Mich beschleicht daher der Verdacht, dass sich hier einige Unternehmen in ihrer Komfort-Zone bequem machen und warten, bis ich diese Arbeit uebernommen habe.
Wenn ich schon angesprochen werde: Wären PHP und Javascript-Kenntnisse wirklich hilfreich, hätte ich meine Unterstützung schon angeboten. Aber Hibiscus und HBCI4Java sind nun mal in Java und da muss ich passen.
Oracle und die Sicherheitslücken in Java tun ihr übriges, dass Firmen jetzt nicht gerade euphorisch auf Java-Anwendungen und deren Integration springen...
Joe am :
Im Moment ist anscheinend _jeder_, der irgendwas über Java und Finanzsoftware weiß, über Monate ausgebucht, um die SEPA-Umstellung bei Banken und Unternehmen zu stemmen. Da brennt zur Zeit offenbar überall die Luft. Und einige haben wohl noch nicht mal gemerkt, was da auf sie zukommt. Das riecht nach weiteren Last-Minute-Projekten. Y2K läßt grüßen...
> Und eigentlich hatte ich hier Kommentare erwartet wie "Was muss denn genau gemacht werden - ich kann mir den Code ja mal anschauen" <
Selbst wenn ich sattelfest in Java wäre, die Einarbeitung in HBCI wäre seriös nicht vor 2014 zu schaffen.
> Und was soll das eigentlich, hier Hibiscus und HBCI4Java schonmal für tot zu erklären? Das ist zum einen für mich nicht sonderlich motivierend. <
Bitte nicht falsch verstehen. Die EU hat hier ein bürokratisches Monstrum geschaffen und kleine Open-Source-Projekte dürfen das nun ausbaden. :-(
Ich habe nur meine Befürchtungen geäußert und drück natürlich die Daumen, daß diese auf keinen Fall eintreten. Ich mußte erst letztes Jahr von GNUcash umsteigen, weil dessen HBCI-Modul mit meiner Hausbank nicht mehr funktioniert hat. Ich bitte um Verzeihung für meinen Pessimismus.
Arnold Schrader am :
Auch ich setze Hibiscus ein, weil ich in Sachen HBCI genau 0.0 Erfahrung/Wissen habe. Und Java ist mir persönlich ein Graus.
Das Grundproblem an der Missere sehe ich bereits bei der Geburt von SEPA: es war von der EU gewollt - nicht von der Bankenwirtschaft oder gar den Kunden. Die Banken sind auf den fahrenden Zug aufgesprungen und wollten natürlich auch noch ein paar Ihrer Anliegen durchsetzen. Alleine die Tatsache, dass SEPA immer noch nicht "endgültig" ist, ist ein immenses Problem (auch für die Banken, wie ich hörte). Die EU klopft sich auf die Schultern ob ihrer großartigen "Leistungen" und die Banken schütteln nur mit dem Kopf. Tja, und die Kunden kratzen sich an selbigem...
Man hätte vieles einfacher machen können (warum z.B. muss die IBAN soooo lang sein, wenn man schon alphanumerisch wird?). Stattdessen hat man es noch verkompliziert (Gläubiger-ID, Mandatsreferenz, usw.) - was alles beim Banking mit verwaltet werden muss (inkl. Änderungen bei Mandatsreferenz usw.).
Hier sehe ich dann auch den Knackpunkt bei Hibiscus. Zum versenden der XML-Dateien brauche ich Hibiscus eigentlich nicht (mehr) - das "frisst" die Onlinebankingseite der Sparkasse seit ein paar Tagen auch (auch wenn man es zum debuggen überhaupt nicht gebrauchen kann). Aber das Pflegen der Daten in Hibiscus bedeutet wohl einen erheblichen Änderungsbedarf bei der Datenbank, Import, Export, usw...
Rolf Mamat am :
ich bin Anwender von JVerein und warte sehnsüchtig auf die neue Version mit dem SEPA Lastschriftverfahren.
Deine Zeitprobleme kann ich gut verstehen.
Weil ich einige Erfahrung mit Java habe und es uns im Verein langsam auf den Nägeln brennt, würde ich meine Unterstützung anbieten.
Allerdings habe ich keinerlei Erfahrung mit HBCI und brauche deshalb jemand der die Informationen liefert wo was zu implementieren ist.
Ich kann das auch nur in meiner Freizeit machen, würde aber versuchen regelmäßig am Ball zu bleiben.
Wenn Interesse besteht sende mir Infos zu, ich versuche mich dann einzuarbeiten.
viele Grüße
Rolf
Olaf am :
Martin am :
Alex am :
ich habe gerade eine Umstellung eine Mitgliederverwaltung auf Erzeugung von SEPA Lastschriften hinter mir (wenn auch nicht in java), und würde gerne mit meinen (wenn auch beschränkten) Kenntnissen in Sachen SEPA gerne einen Beitrag leisten, wie kommen wir zum Zug?
Gruß
Alex
Olaf am :
Alex am :
Olaf am :
Dann sollte es eigentlich nicht so schwer fallen.
Du kannst dir ja mal den Code von https://github.com/willuhn/hbci4java auschecken und dir dort auch die letzten Commits anschauen.
Ich wuerde mich jetzt erstmal um https://www.willuhn.de/bugzilla/show_bug.cgi?id=1368 kuemmern.
Wenn du willst, kannst du dir unter https://www.willuhn.de/bugzilla ja mal die offenen SEPA-relevanten Tickets anschauen und dir einen Ueberblick verschaffen.
Sarah Segovia am :
ich wollte mich hier mal bedanken für die tolle Arbeit von Dir und Heiner für JVerein und Hibiscus. Ich nutze diese seit 5 Jahren für meine kleine Tanzschule und bin total zufrieden. Gerne bin ich auch bereit einen Beitrag für die SEPA Lastschrift Einbindung zu bezahlen, schließlich nutze ich die Software gewerblich. Ich kenne mich jedoch absolut nicht mit programmieren aus und habe auch keine IT Abteilung, deswegen kann ich bei der Arbeit nicht behilflich sein.
Vielen Dank im Voraus und einen schönen Abend noch,
Sarah
Jochen Stärk am :
Ernst gemeinte Frage: Wie kann ich helfen?
Ich habe auch ein Open Source Projekt und mir geht es sehr ähnlich ( https://www.xing.com/net/opensource/mi%C3%9F-erfolgsgeschichten-auch-success-stories-genannt-289/buchhaltungssoftware-gnuaccounting-13237796/13237796 ).
Was ich in HBCI4Java bräuchte ist Commerzbank-Unterstützung, was mangels HBCI/Pin-Tan wohl auf RDH-Chipkarten rausläuft(?) nur ist das Thema wahrscheinlich für mich zum Einstieg in die HBCI4Java-Programmierung vermutich nicht besonders gut geeignet (falls doch treffe ich mich bspw. gern zum Onlinemeeting), ich kann ansonsten nur ein bisschen Dokumentation, Öffentlichkeitsarbeit, oder wie bereits geschehen meinen Zugferd-Code anbieten.
Olaf am :
Also aus meiner Sicht war der Aufruf ein Erfolg.
Zur Commerzbank: Die wird von HBCI4Java bereits seit laengerer Zeit unterstuetzt. Ueber das Verfahren "Schluesseldatei". Siehe http://www.willuhn.de/wiki/doku.php?id=support:list:banken:misc:rdh#commerzbank